A circle in a world of squares
Epopeea ridicării unei mașini II
Partea a II-a – Procesul
Data trecută am povestit despre cum mi-au ridicat nemernicii mașina și prin ce am trecut ca s-o recuperez. După ce am realizat că s-a făcut un abuz, am decis să pornesc un proces împotriva Brigăzii de Poliție Rutieră, cu scopul principal de a-mi returna amenda data inutil, cât și suma exorbitantă plătită către firma de ridicare. După vacanța inter-semestrială, m-am prezentat la Judecătoria Sectorului 6 cu o plângere și mi s-a fixat prima zi de judecată în termen de aproape o lună.
Nu are rost să public varianta mea de plângere din doua motive. Unu la mână, procedeul stă astăzi un pic diferit, în sensul că PV-ul nu se mai eliberează pe loc, în schimb primești o înștiințare că ulterior ți se va înmâna și un proces verbal. Doi, am aflat mai târziu (nu era totuși nicio mirare) că plângerea mea era “amatoricească” . Într-adevăr, am cerut acolo câteva lucruri aberante pentru sistemul de judecată, însă nu și pentru mine pe care le consideram absolut necesare, cum ar fi: prezentarea pe suport nemodificabil a probelor, cu amprentă digitală a datei și orei în care au fost realizate, prezentarea metodei de realizare a măsurătorii, abaterile aparatului în diverse condiții climatice și așa mai departe.
Ca și exemplu de plângere contravențională, am atașat o variantă a unui avocat care, din câte am înțeles, a câștigat un astfel de proces.
Înainte de a trece mai departe, trebuie să mai spun câteva lucruri. Procesul a fost deschis contra Brigăzii de Poliție Rutieră, nu contra firmei de ridicări. De ce? Pentru că, mai întâi un agent al DGPMB dă o dispoziție de ridicare, iar mai apoi firma operează efectiv ridicarea. Astă înseamnă logic că agentul trebuie să-și asume răspunderea pentru acțiunile sale. Firma de ridicare nu putea fi trasă la răspundere întrucât se subordonează agentului constator.
Un alt aspect important, eu în plângere am atacat în primul rând ideea că mașina se afla la mai puțin de 25m de trecerea de pietoni, nu am comentat ridicarea. Am cerut doar, ca în cazul soluționării plângerii în favoarea mea, să fie reparate daunele (anularea punctelor de penalizare + returnarea amenzii + despăgubirea cu contravalorea taxelor de ridicare).
Astea fiind spuse, să trecem la ce s-a întâmplat la primă înfățișare. Am primit atunci, o întâmpinare de la DGPMB, din partea căreia nu s-a prezentat NIMENI, NICIODATĂ! În linii mari ce spuneau ei acolo, erau numai termeni legali pompoși, și o mulțime de bazaconii, însă niciunde nu se spunea ceva despre distanța contestată de mine. Ei insistau doar că ridicarea a fost făcută în termeni legali conform hotărârii, cu toate că, repet, eu nu am contestat în plângere ridicarea efectivă a mașinii. Cum sistemul judiciar dă mari bătăi de cap, până la următoarea înfățișare, eu trebuia să mă documentez despre cum aș putea să demontez porcăriile aduse în discuție de ei.
M-am lămurit cu ce vroiau ei să spună, iar la următoarea înfățișare, am demontat contestațiile lor stupide, rând pe rând. Judecătoarea s-a uitat pe cele 2 poze depuse la dosar de Brigada de Poliție Rutieră și a spus că ar trebui făcută o expertiză judiciară, al cărei cost se ridică la aproximativ 500-800 RON. I-am explicat că nu-mi pot permite încă o astfel de sumă chiar dacă în final aș recupera-o, întrucât sunt student și nu am un venit constant. Mi-a dat o indicație către ceea ce se cheamă ajutor judiciar și se adresează persoanelor care n-au mai primit un astfel de ajutor financiar din partea statului în ultimele 12 luni și au un venit pe cap de membru de familie sub 500 RON/lună (dacă îmi aduc bine aminte suma, trebuie verificat). Am rugat-o să fixeze un nou termen pentru a avea timp să aduc actele doveditoare și cerea de ajutor judiciar.
Să obțin aceste acte n-a fost o problemă tehnică deosebită, deoarece, cum am spus și mai devreme, nu eram angajat și nu avea pe nimeni sub administrare. Din păcate, am pierdut mult timp cu research-ul pe marginea temei ăsteia.
O sursă de informare pentru tot ceea ce a însemnat proces, a fost un thread deschis pe Softpedia. Aici am întâlnit fel de fel de păreri, unele constructive, altele de-a dreptul stupide. Un comentariu în particular mi-a enervat în mod deosebit:
Sfatul meu este să renunţi. Chiar dacă vei obţine anularea procesului verbal de constatare a contravenţiei, tot nu vei putea să obţii banii înapoi de la firma respectivă pentru că ei au fost de bunăcredinţă şi nu era datoria lor să constate dacă procesul verbal era întemeiat sau nu, corect întocmit sau altceva. Ei acţionează la solicitarea poliţiei, nu vin şi ridică maşini după propria lor apreciere.
Motivele invocate de tine pentru anularea procesului verbal vor fi respinse, plângerea va fi respinsă ca nefondată şi tu vei îngroşa rândurile celor care consideră justiţia ca fiind proastă.
Nu ai fost deloc nedreptăţit, nu s-a făcut nicio nelegalitate sai ilegalitate faţă de tine. Tu eşti doar frustrat pentru că din multitudinea de maşini care sunt parcate aiurea, tocmai tu ai păţit-o şi vrei ca, dacă nu se aplică tuturor, dar tuturor, aceeaşi sancţiune, să nu ţi se aplice nici ţie.Vei pierde muult timp, vei deveni nervos şi stresat pentru un fleac. A trecut, uită şi gata.
Eu, ca avocat, nu m-aş complica să te reprezint pentru că nu ai nicio şansă de câştig.Îmi pare rău, dar asta e.
Închipuiți-vă că sunt specimene care chiar gândesc așa și pe deasupra, mai sunt și avocați!
Între timp, am vrut să contra-atac și pe alte căi, așa că am pornit blog-ul AntiBPR la adresa http://antibpr.wordpress.com. Scopul blogului este de a da informații în legătură cu metodele de ridicare și pașii necesari pentru a acționa în justiție Poliția.
M-am prezentat la următorul termen cu toate hârțoagele după mine. Judecătoarea le-a analizat și a stabilit că, pentru a evita alte nu știu câte înfățișări și prelungirea la nesfârșit a procesului, să trecem peste expert și să facă o vizită la locul contravenției pe o dată fixată. Nu știu de ce nu s-a făcut așa în primă fază, cert este că în aproximativ 2 săptămâni, eram așteptați în fața Regiei, eu cu metru lung, Dna. judecătoare și reprezentanți de la DGPMB. Între timp am fost întrebat dacă îmi mențin cererile și dacă doresc să mai adaug ceva. Având în vedere că am vrut neapărat și despăgubirea cu suma de 500 lei, potrivită taxelor de ridicare, a trebuit să plătesc o taxă de timbru de aproximativ 48 de lei și apoi se depun dovada la dosar. Altă distracție și asta…
La întâlnirea din Regie, am venit cu o ruletă de 50m (mulțumesc Bogdan!) unde m-am întâlnit decât cu judecătoarea, grefiera și șoferul. Din partea Poliției, din nou nu a venit nimeni! Cum din cele 2 poze nu se înțelegea mai nimic, decât faptul că mașina era poziționată undeva după panoul publicitar ce se poate vedea în poza din articolul precedent, am convins-o pe dna. judecătoare că mașina se alfa pe poziția indicată cu mine. Șoferul a rămas în mașină, grefiera nota, în timp ce eu și judecătoarea trageam de ruletă în stânga și în dreapta. Mi s-a părut un moment extrem de penibil, ca o femeie judecător, să facă de ceea ce era de fapt treaba altcuiva. În urma măsurătorilor a rezultat că mașina se afla la 36,9 metri de trecerea de pietoni. Asta înseamnă o eroare enormă și un abuz grav, nepermis.
La următoarea înfățișare, judecătoarea a revizuit toate probele și m-a anunțat ca dosarul rămâne în pronunțare. După un timp am primit și sentința următoare.
Le recomand celor care au pățit-o cu ridicarea mașinii, să citească această sentință. Cu siguranță vor putea scoate câteva idei importante din ceea ce este acolo.
Așadar după aproape 5 luni de proces, de mult timp pierdut, drumuri după diverse hârtii, prezențele la Judecătorie, aveam în sfârșit o sentință favorabilă mie. De la asta până la recuperarea banilor este o alta Mărie, cu altă pălărie despre care voi discuta data viitoare.
S-ar putea să-ți placă:
| Print article | This entry was posted by Vlad on 19 aprilie 2010 at 0:22, and is filed under Personal, Ponturi. Follow any responses to this post through RSS 2.0. You can leave a response or trackback from your own site. |











about 1 year ago
succes! da-i dreaq, astia pe asta se bazeaza, ca vezi doamne n-o sa faca nimeni plangere ca e pierdere de timp. nu vad masina de pe linia de tramvai, dar le vad p-alea de la studenti, jegosii. am vazut si ieri cum se ridicau la greu masini in regie. eu n-am masina, e greu sa mergi printre masini pe trotuar, nu-mi plac nesimtitii de parcheaza aiurea cand e loc sa parcheze bine, care incomodeaza.
trebuie sa iti dea banii inapoi. bv ca nu te-ai lasat descurajat de toti imbecilii astia care ti-au zis s-o lasi balta. ca daca eu nu zic nimic, tu nimic si nimeni nu zice nimic si nu face nimic o sa ne fure jegosii astia banii. sa faca parcari. sau sa ne unim cumva si sa-i batem pana-i terminam pe viatza.
about 1 year ago
te intrebasem si eu in privat si n-ai raspuns, pana la urma cum ai recuperat banii in urma deciziei respective? sau nu i-ai mai recuperat?
about 1 year ago
si eu astept un raspuns…ai recuperat banii pt ridicarea masinii?
about 1 year ago
Pe scurt, da, i-am recuperat. Imi cer scuze ca nu am continuat cu explicatii. Din pacate timpul nu prea imi permite, dar voi incerca sa revin cu detalii cat de curand.
about 1 year ago
Ai intrat intr-o situatie din genul celor pe care e bine sa le eviti, ca altfel nu mai scapi din ele. E bine ca ai recuperat totusi banii.
about 1 year ago
Acum am descoperit epopeea dvs. si va multumesc pt includerea sentintei civile care mi-a fost extrem de utila. Si eu am dat in judecata Politia Rutiera (plangerea model a avocatului Piperea) pt ca in luna mai mi-a ridicat abuziv masina parcata legal la domiciliu in sect 4. Au schimbat peste noapte indicatorul „Oprirea interzisa” avand sageata in sus cu cel avand sageata dubla. Procesul verbal de contraventie nu mentioneaza ridicarea masinii si a fost intocmit dupa 2 saptamani. La prima infatisare, cand am amanat pt proba cu martori, am primit o intampinare de la DGPMB care invoca o exceptie identica cu cea din sentinta dvs. Citez: „ In ceea ce priveste contestarea Dispozitiei de ridicare nr…si pe cale de consecinta, restituirea contravalorii de ridicare,…invocam exceptia incompetentei materiale a instantei sesizate, avand in vedere ca aceasta reprezinta un act administrativ veritabil, conform prevederilor art. 64, alin. 1 si art. 97, alin. 1, lit. D din OUG 195/2002. Potrivit art. 2 alin.(1) lit. C din Legea 554/2004 a contenciosului administrativ…..Dispozitia de ridicare indeplineste elementele actului administrativ, fiind un act incheiat anterior si independent de procesul verbal de contraventie, de altfel si modalitatea de constatare a faptelor fiind diferita. „
V-as ruga sa-mi spuneti cum ati combatut exceptia de mai sus. M-ar interesa pe scurt si cum ati recuperat banii de la DGPMB (taxa de 500 ron am platit si eu la Autosal Expert) si in cat timp. Caci la prima infatisare judecatoarea m-a intrebat pe neasteptate daca dau in judecata si firma Autosal Expert si am zis cu ezitare da, desi acuzasem DGPMB de raspundere civila delictuala, conform art 998-999 din Codul Civil. Mi-e clar acum din epopeea dvs. ca nu e nevoie si de procesul contra Autosal Expert (care trimite intotdeauna avocata, ceea ce eu nu-mi permit). Am solicitat judecatoarei ca BPR sa prezinte un act cu data exacta cand au fost montate ultimele doua indicatoare rutiere. Ma indoiesc ca o vor face si incerc sa obtin eu acest inscris, probabil de la Comisia Tehnica de Circulatie din Primaria Capitalei, care are in grija Bd. Sincai din sectorul 4.
Termenul viitor il am in 18 ianuarie 2011. Sunt ff pornita contra abuzurilor BPR caci dupa ce am mutat masina pe partea opusa din Bd.Sincai, in alt loc permis, mi-au ridicat-o si a doua oara, impreuna cu alte vreo 50 masini. Desigur ca i-am dat din nou in judecata si nu ma las pana nu le vin de hac acestor hoti care lucreaza in cardasie si nu mentioneaza niciodata in procesul verbal ridicarea masinii. Sincere felicitari pt blogul AntiBPR!!
Asteptam sa continuati epopeea cu episodul III, este f utila pt toti cei care au patit asa ceva si nu se resemneaza sa lupte contra sistemului corupt.
about 1 year ago
Adriana, felicitari pentru hotararea cu care lupti. E bine sa mai vezi si oameni asa de pusi pe treaba. Exceptia invocata mai sus se poate demonta cu prevederile din art. 998 si 999 din Codul Civil. Dupa cum am spus, cei de la Politie nici macar nu citesc plangerea. “E de la ridicari? Pai hai ca le trimitem raspunsul stas.” Cred ca dupa principiul asta functioneaza acolo. E suficient sa amintesti de articolele specificate si n-ar trebui sa fie probleme la acest capitol.
Mult succes si te astept cu noutati!
about 1 year ago
Iti multumesc mult pt raspunsul tau atat de prompt, a fost o surpriza placuta! Luni am depus la judecatorie renuntarea la chemarea in judecata a firmei Autosal Expert. Acum ma preocupa 2 probleme:
, editura Hamangiu 2009; 2. Av. Daniel Camen si Av. Eduard Daniel Constantin – Circulatia rutiera, editura Morosan – Nicora. Din pacate, ele nu contin si sentinte referitoare la ridicarea masinilor. Dar arata concis pe ce baza juridica se judeca diferitele contraventii la legea circulatiei.
1)Sa aflu de unde pot obtine un act care sa ateste cand s-au schimbat ultimele 2 indicatoare rutiere pe acel stalp (ca sa arat, nu numai cu martori, ca inainte exista vechiul indicator, ce permitea stationarea). Nu e sigur daca trebuie sa ma adresez la Comisia de Circulatie de la primaria capitalei (care probabil da avizul) sau la Asociatia Domeniului Public (care executa fizic montarea indicatoarelor). Politia rutiera mentioneaza in intampinarea ei ca a depus la dosar o adresa catre A.D.P. (dar in dosar nu era decat copia unei stampile indescifrabile pe un plic, cu textul „conform cu originalul”). Voi incerca ambele variante.
2)Trebuie sa existe undeva o prevedere legala care stabileste intervalul de timp (probabil 48 ore) acordat pt a lua la cunostinta ca s-a montat un nou indicator rutier. Adica nu poti monta un indicator nou, de interdictie, de ex. la ora 11 si la ora 12 sa ridici masinile! Cineva mi-a zis ca asta este intr-un regulament intern al politiei rutiere si nu stiu daca il pot gasi pe net (oare de la politie se poate obtine?!)
Te rog sa-mi spui cam cate luni au trecut de la momentul sentintei si pana cand ti-ai recuperat banii de la BPR. Politia a facut cumva recurs sau ai intampinat greutati la executarea sentintei?
Recomand tuturor doua carti interesante de practica judiciara: 1. Nicoleta Cristus – Circulatia rutiera (Contraventii la regimul circulatiei…
Dupa cum se vede, ma documentez intens pt cele doua procese cu BPR.
about 1 year ago
Referitor la 1) Nu stiu exact unde trebuie sa te interesezi, dar variantele date de tine imi par corecte.
Referitor la 2) Cu siguranta exista o asemena lege. Mi-amintesc ca am citit-o pe undeva, probabil chiar in Codul Rutier. Daca imi aduc eu bine aminte era totusi vorba de 24 de ore. Trebuie verificat, e o pista buna.
3) Sentinta am obtint-o prin iulie parca, politia nu a facut niciun recurs, dar procesul a fost anevoios si plin de birocratie. Am inceput demersurile la inceputul lui octombrie iar suma finala am recuperat-o abia in februarie (dupa multe insistente, telefoane si atentia presei asupra cazului)
about 1 year ago
Noi megem in seara asta si le dam foc! Urmeaza Sector 2! Cu legea nu faci nimic. Violenta!!
about 1 year ago
Buna seara!
Revin cu situatia celor doua probleme expuse anterior.
1)Eu doream sa stiu data montarii ultimelor doua indicatoare pe un stalp (in mai 2010).
In intampinarea depusa, politia rutiera a mentionat ca ataseaza si „adresa catre ADP”. Dar nu apare decat copia unui plic alb cu o stampila indescifrabila. Deci ADP pare implicata in montarea indicatoarelor.
Dar la ADP sector 4 am aflat ca nu au montat ei indicatoarele, ca nici nu au serviciu pt asa ceva.
A doua pista era la Administratia Strazilor, care tine de primaria capitalei, unde am dat intai telefon spunand ce doresc si mi-a zis ok. Apoi am depus o cerere ca sa aflu cand s-au montat ultimele doua indicatoare pe stalpul de la adresa Bd. Sincai nr.3 (am atasat si doua poze color cu stalpul respectiv caci acolo sunt trei stalpi!).
Ieri mi-au raspuns prin posta (dupa trei saptamani) ca „ pe Bd. Sincai a fost executata semnalizarea rutiera verticala in perioada 09 – 11.12.2008, conform proiectului avizat de Comisia de Circulatie a Mun. Bucuresti si Brigada Rutiera.” Asa un raspuns e bataie de joc!!! Il voi folosi insa in instanta caci am pastrat o copie a cererii depuse, cu nr.de inregistrare.
2) Referitor la termenul acordat pentru luare la cunostinta atunci cand se inlocuieste vechiul indicator permisiv cu unul nou, restrictiv, nu am gasit nimic nicaieri. Am studiat tot ce tine de circulatie, Codul rutier, regulamentul de aplicare, modificari, actualizari, etc. Nimic. Cred ca termenul ar trebui sa fie minim 12 sau 24 de ore (chiar daca politia rutiera nu-l respecta).
Mi-am postat intrebarile si la Asociatia Soferilor din Romania, asdr-romania.ro dar nici un raspuns. Apoi pe blogul avocatului Gh. Piperea. Dar a doua zi am vazut ca au fost sterse, nu stiu de ce?!
Are cineva idee unde pot gasi totusi aceasta prevedere legala? Mi-ar fi de mare ajutor.
Sarbatori fericite tuturor si nu va lasati jefuiti de autoritati!
about 11 months ago
Salut,
Am patit acelasi lucru: mi-a fost ridicata masina din Cluj Napoca, de pe un loc cu parcare platita pe motiv ca era pe trecerea de pietoni desi singura trecere e la cam 50-100m de locu unde am pacat-o eu (?!). Ieri am platit sa-mi iau masina, si azi o sa ma duc sa vorbesc cu politistul constatator. Sunt dispusa sa-mi recuperez banii orice ar fi, si oricat ar dura, nu pentru suma de bani, ci pentru ca vreau sa mi se faca dreptate, si m-am saturat de atitudinea romaneasca “oricum nu are rost sa te judeci cu politia”…
In primu rand mersi pentru toate informatiile, ma ajuta foarte mult, si mi s-au mai clarificat putin pasii pe care trebuie sa-i fac. O intrebare am: as putea pe langa banii de amenda sa cer si despagubire – daune morale?
Masina banuiesc ca a fost ridicata, pentru ca are numar din alt judet, si “mintile luminate” ale politistilor s-au gandit ca daca sunt la 300 km de Cluj, o sa ma duc sa platesc amenda si ii las in pace, chiar daca au facut un abuz. Surpriza e ca sunt si studenta si angajata aici, si voi face orice sa mi se faca dreptate, oricat ar dura.
Foarte buna ideea cu publicarea contestatiei si a sentintei.
about 11 months ago
Salutare
Imi pare rau pentru abuzul de care ai avut parte. Succes in Instanta! Nu te lasa! Da, se pot cere si daune morale, dar trebuie sa fie justificate si probat ca a existat intr-adevar un prejudiciu moral. Eu nu m-am complicat cu asa ceva, desi Politia ar merita o asemenea lovitura.
Succes!
about 8 months ago
Toti cei interesati de proces colectiv contra unei firme de ridicari ar trebui:
- sa precizeze neaparat din ce sector li s-a ridicat masina.
- sa lase o adresa de email unde pot fi contactati.
Se pot alatura in procesul colectiv toti cei carora li s-a ridicat masina in ultimii 3 ani daca au pastrat chitanta de achitare a taxei catre firma de ridicare.
E nevoie sa ne adunam cat mai multi din acelasi sector pt a porni un proces colectiv cu cheltuieli cat mai mici de persoana, iar asta necesita ceva timp.
Din 90.000 de masini ridicate in Bucuresti in anii 2009-2010 doar 1% din proprietari (!) au actionat in judecata si doar o treime din ei au castigat.
E timpul sa stopam mafia ridicarilor de masini!
Taxele lor sunt aberante in raport cu salariul minim pe economie.
Invit deci toate victimele din sectorul 4 care au fost umilite in ultimii trei ani si s-au resemnat neputincioase ori au pierdut procesele, sa ne unim si sa pornim un proces colectiv contra SC Autosal Expert.
Va rog sa-mi scrieti pe adresa tudor08george@gmail.com, indicand data ridicarii masinii (numai daca aveti bonul fiscal), situatia concreta pe scurt si eventual un telefon mobil.
Dati de stire mai departe, prin toate mijloacele posibile!